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    [原创]与版主扯扯软件 [复制链接]

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    离线xqlin_17
     
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    只看楼主 倒序阅读 楼主  发表于: 2010-08-26
    扯扯软件吧,这个版的版主一个用的是6.3,一个用的是7.0。 g Oe!GnO  
    软件本身其实都一样,这个道理好像人人都懂。 $./aK J1B  
    照明设计中,最重要的是其实就是个模拟追击-蒙特卡若追击。 -.y1]4  
    基本上每个照明软件都一样。 ,}]v7DD  
    而大部分人的眼里 LT是最强的。 DQ3 L=  
    真的有那么强么? Y#Q!mbp  
    不知道? *l 4[`7|  
    听说的? =Gu&0f  
    好像是说有强大的优化功能? [*5]NNB  
    LT和CV都是ORA公司出品的 N&p0Emg  
    而不像ZEMAX一样 同时把系列和非系列出到同一个软件里面。 XVqkw@Ia4!  
    但是CV毕竟是强大的优势遗留下来的,所以LT的优化进程就比同类软件来的快一些 在5.4版本就开始有优化功能了。 TE$6=;  
    然后呢 像大众所常用的却是另外一款软件TP。从3.22版本开始说要优化,到现在都7的版本了 Ihf)gfHj  
    试用版却是个2D优化。好吧 实力差距,我不勉强了。 37kVJQcA1  
    那难道LT就真的是最强么? :N_]*>  
    目前优化 全部的编程方法都是爬坡法 i!}6FB Z  
    三款具有优化功能的软件为OPTICWORKS2009版本以上,FRED9.1版本以上,LT5.4版本以上 [T,^l#S1  
    优化 这东西玩过镜头优化就明白了 一个好的初始设计是一个好的优化的开始。 |nWEuKHy  
    转到照明设计其实也一样。 J'sa{/ #  
    路灯 花生米可以优化么? 可以 看你怎么建模。 WA,D=)GP  
    优化最重要的是两个东西 一个是初始结构 还有一个是思想。 A.("jb@I  
    而这两样却是与软件无关的。 lct  
    说的难听点 就是没有优化 没有高版本软件出来之前不也设计的好好的么。 /hu>MZ(\  
    好吧 扯远了 说上面这话的意思是不要把优化当成神、 HV)aVkr/&  
    经常很多菜鸟 会直接问 哪里设置角度啊 直接帮我把这个透镜优化成多少度。 8U(o@1PT  
    这个其实每次都是经常一肚子火的,然后直接不知道该说啥了。 tuIZYp8tIN  
    在中国 常用的是半强角 在外国常用的是可能是25%处的光强角。 lH`TF_  
    那么一个软件不可能是针对一个国家而生成的。 aQ $sn<-l  
    好吧,我不想提国产软件那么沉重的话题。 I=#`8deH(  
    在任何可以优化的软件的过程中,只能优化光斑尺寸。 s5{=lP  
    在LT中你可以设置网格优化。 wEM=Tr/h  
    当然对比PK完之后,你会发现LT能做得到的优化 其实其他两个软件也能做得到。 ]b; m~|9  
    好像LT也没有传说中的那么的强大吧。。 &K60n6q{aQ  
    ,3 /o7'  
    谈LT的其他功能吧。 !CX WoM  
    都说LED模拟准,准在哪里呢 -JF^`hBD-  
    有LED数据库,有FILM数据库 有OSRAM的卤素灯库 恩 {R-o8N  
    看起来好像很方便 很强大 "r_wgl%  
    o ?vGI=  
    好吧 扯到光源数据库 还是得提到PROSOURCE。 {eI'0==  
    这个由XX公司 做的最强大的光源测试公司测试出来的光源数据 64mEZ_kG,  
    转换成各个软件可以使用的光源文件 r9&m^,U  
    恩 好吧 那么如果我有了这个软件后 I/tMFg  
    LT 比其他光学设计软件强大在哪里呢 vs=q<Uw)  
    基本上其他的软件应该也都是俱全CREE和OSRAM的光源库吧 ur8+k4] \"  
    没办法 这是外国人的技术 i(;`x  
    做LED最悲哀的就是最先进的技术都是 国外 YIg43Av  
    好吧 做光学设计其实也挺悲哀的 用的都是外国软件 X>=`l)ZR  
    再回到LT的光源库 "}qs +  
    说到LED光源库 给了四样选择 1J"9Y81   
    两项是3D文件 两项是 光源文件格式 M)+pH  
    好吧 有光源文件格式模拟应该挺准确的。 uO LShNo  
    但是软件本身只有5K条软件 9/{zS3h3  
    好吧 蒙特卡若追击是按概率论来的 >":xnX#  
    那么我只能再一次泪流满面了 a24 AmoWx  
    选择了最后一项 uStAZ ~b\  
    恩 可以用更多的光源数据文件 _ C?Wk:Y@  
    好吧 LT告诉我 光源文件要自己下 ) yMrE T m  
    那你建这个库做什么? Y /_CPY  
    F!EiF&[\J  
    继续 第三个话题 uB.kkkGZ M  
    LT的背光网点设计 恩 很强大 还有BPO模块 }Cu[x'J  
    恩?好吧 很强大。还是听说的。 Xj/z),  
    有空玩GTOOLS 可以看看什么才是专业的背光网点。 Lcpe*C x-  
    8i`>],,ch  
    好吧 就算我说了这么多 zZCRej  
    好像LT还是很强大 把好几个软件功能及其在一起。 那也是很强了。 BNNM$.ZIQ  
    *C5`LgeX  
    那LT就没有烂的地方么 - C q;  
    仔细想想 好像没有 都挺好的 没啥问题 6EyPZ{  
    不是说还有和SW链接和渲染么。 ]qv0Y~+`-K  
    )ciP6WzzbI  
    好吧 渲染这个东西 其实洗洗睡了 用LT渲染我其实更愿意用3Dmax和C4D的。 H/*ol^X7  
    和SW链接好像也是个不错功能的 还可以实时更新,挺不错的 不用那么麻烦的修改保存 在导入 950N\Y @u  
    好像是个挺强大的功能 xz"60xxY  
    不过好像优化就不行。 ~\CS%thX  
    额 不过中国人好像也无所谓 反正大家都是烂命一条 有的是时间 "g ^i%  
    能省事则省事 软件总不可能是最完美的么。有个链接就不错了 f(m, !  
    好吧,其实TP也有BRIDGE FOR SOLIDWORKS xrg?{*\  
    好吧其实SPEOS和OPTICWORKS都可以直接作为SOLIDWORKS的光学插件 P+hcj p*  
    还用得着修改在更新么? dz9U.:C  
    TsaQR2J@  
    在看看LT自身的一些问题吧。 M/Yr0"%Q<.  
    LT的建模是SO 麻烦。用过的都应该体会到 c("|xe  
    比如说建模的话 经常是先建模 在修改模型的参数 El<*)  
    好吧 实在是 恩 好吧 说句实话就是不适合中国人的思维。 ^)gyKl:E'  
    他的命令栏 输一半退出不鸟了。。。 E:pk'G0bZ  
    好吧 只能怪自己学艺不精了 有的东西没有一次性记住那么多坐标 `sCaGCp  
    坐标 来了三个角 时常看的我无奈 4Lt9Dx1  
    好吧 关于他的建模 这个自己体会 <(lA CH  
    基本上是如果只论建模的话 应该更多人会选择傻瓜式TP吧。 v<!S_7h  
    LOx+?4|y  
    在扯点仔细的问题 当你创建物方光源的时候 是不是发现LT光强分析信息输入不了? 8~o']B;lJ  
    从这点上来讲 估计会被TP鄙视 &*<27-x  
    ux&"TkEp  
    LT的一些插件 好吧 我不知道是多此一举还是干吗 基本上个个都没啥实际用 F$?Ab\#B  
    比如说那个配光文件光谱文件描点的。 好吧 其实TP FRED 基本上这些都有 vAUt~ X"  
    SO0\d0?u  
    LT还有个功能 加工分析 luf5-XT  
    恩 这个功能好像其他软件都没有 不错的功能哦 46A sD  
    做过照明设计的人就都懂了 这又是个鸡勒 好吧 R#d~a;j  
    不知道外国人懂不懂啥叫缩水 好吧 也许他们认为花生米也是中国人民磨出来的 C:J;'[,S  
    好吧 不得不承认聊到这时候自身口气有点傲。 +H2Jhgi  
    ~ 1h#  
    OK,虽然时候不早了,继续扯会。 [b3!H{b#  
    Wm}c-GD  
    做照明设计的时候 经常会扯到IES和LDT文件 Q4"\k. ?  
    好吧 那其实简单的拿LT和TP比 crM5&L9zF  
    啥也不说了 我再次想问下 LT到底强在哪里? 1(?4*v@B  
    /sKL|]i=  
    恩 LT可以设计车灯 a+^` +p/5  
    在分析和的时候可以有测试点 iNA3Y  
    挺强大的功能。 &n  k)F<  
    还把 你能PK的过SPEOS LUCIDSHAPE ASAP么 '8X>,un  
    好吧 我不应该拿一个软件跟那么多软件比的。 3^o(\=-JX  
    RehmVkT  
    好吧 搞了一晚上好像我都在诋毁LT X( N~tE  
    然后再看看兰皮写的那篇LT人的明天 7=6:ZSI  
    好吧 光学的明天再哪里 中国光学的明天在哪里? 9*)&hhBs,  
    继续听说 继续传说?? 6Xvpk1  
    会个 LT 真的就什么都解决了? _ >OP  
    RPz[3y  
    理性点看待 不要整天忙碌的看说明书 \HeJc:^  
    有的时候选择比努力更重要 d/7fJ8y8  
    p&<Ssc  
    当然结束语是啥 cfLLFPhv)  
    i 9) G t  
    结束语是那句很多年前第一次看LT说明书上的那句话 OpUfK4U)  
    #aP#r4$  
    我一直记着。 }\"EI<$s  
    好吧 我发了这么久的牢骚 还是跑这版块 7Q .Su  
    某个老头如果不忙于赚钱时候 会上网看到我这篇的文章的时候 .q@?sdGD  
    我想对您老说句 一个人的利益阻碍一个国家一个行业的发展。  q#K{~:  
    今天中国以你为耻 今天光学以你为耻 _\WR3Q!V  
    A WR :~{  
    你们这些老头总有老去的一天,而我们正年轻。 mk>; 3m*  
    你都五六十的人 何必占着这个舞台 不给我们这些二十来岁的青年呢 fq7#rZCxX  
    B5lwQp]  
    哎,傻笑一下,等吧,爷爷都是从孙子过来的。 nh} Xu~#_  
    (- -这个不是我的账号 勿人肉!~)
    1条评分
    suezl9 光币 +5 给一个思考空间 2010-08-26
     
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    离线lifei0715
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    只看该作者 1楼 发表于: 2010-08-26
    楼主用那么多"好吧",还真够啰嗦的
    离线suezl9
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    只看该作者 2楼 发表于: 2010-08-26
    看得出还是帖子主人在光学软件方面还是挺博的阿 iQG!-.aX  
    既然把版主揪出来了,那我也大概说一下我的想法吧(本人文笔不佳) c2E /-n4K@  
    5aQ)qUgAW  
    我是有使用LT6.3和6.1,至于7.0,由于公司大头说还是有不完善的地方,与一些我们设计用的其他软件工具不能完美配合,所以暂时没有更新. 根据惯例,LT是不能向上兼容的,一切还是要跟着领导走~~~~ $S6(V}yh  
    km %r{  
    正如楼主所说,做设计,本身的知识,经验是第一,软件只是辅助.这是真理. i).%GMv*r  
    从而引申出好的初步设计是优化成功的最重要一步. y,D9O/VP  
     {53FR  
    但你说LT的优化是不是真的没有帮助呢 ?答案应该是否定的. '}OdF*L  
    毕竟他能完善你的计算结果(原始模型),毕竟它能解放你一部分的时间(可以去喝杯咖啡放松一下),也可以节约成本~~~这里说的不是依赖它,而是利用它~~~优化不能替代人脑的思考,正如你说以前没有优化软件一样设计,但起码他能帮组你~~对吧~~~ XcJ5KTn  
    N63?4'_W  
    LT的插件,个人觉得还是有几个比较有用处的,比如utilities里面的fresnel lenses, faceted reflector还是挺方面我们设计的.至于灯库的问题,坦白我自己很少 用~~多数都是自己编辑光源或是导入raydate文件来实现的.但LT的库应该还算是比较丰富,纵使光线不多(你也没理由要求他每个光源都几百万条光线把~~那样你一个软件估计就要几百G咯),但也看得出它的诚意,也能满足最基本,最初步的设计要求了 #VQZ"7nI@  
    *p{p.%Qs:  
    感觉我是在不断为LT辩护~~平心而论,此软件还是不错的,虽有不足,但件无完件~~~能掌握一种工具,就能让你的设计更省心,省力(广告 ?) |~9rak,  
    vXJs.)D7  
    作为一个滥竽充数地做着LT的版主,曾经也是TP的版主(滥竽充数 too), 我想说,软件确实只是一种工具,本身光学知识的和设计经验是成功的关键.但既然有了工具,我们何不好好的学习它,利用它,来更好实现我们的设计呢 ?这也是论坛交流本身的作用~~~ Jf^3nBZ  
    zEQ]5>mG  
    希望能跟楼主好好交流交流~~~ wT@Z|.)  
    (PS :老头是 ?????????) x;mw?B[  
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    uplight 光币 +1 优秀文章 2010-08-29
    离线xqlin_17
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    只看该作者 3楼 发表于: 2010-08-26
    恩 昨天心情不好 上来发泄下而已 呵呵 1jC85^1Taq  
    不用这么谦虚 说自己是个滥竽充数的版主,我觉得已经很好了 =ejcP&-V/  
    在这个利益的年代 ,很正常的 谁都要养家糊口 H I9/  
    不像我 个小孩子 不上学 不上班在这边扯 cW3'057  
    离线holtech
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    只看该作者 4楼 发表于: 2010-08-27
    1、NSray在模拟大量的光线模拟前,可以实时看到初始结构的光路,让你去思考,这个初始结构能走多远,这就是为什么说LT是一个设计软件的原由。 -Mo4`bN  
    2、LT的背光网点设计除了一般方法定义网点外,还可以自定义一个复杂的网点单元,BPO可以让快速优化网点,几天的工作量用BPO的话,几个小时就可以完成,虽然与GTools相比,GTools是仅仅可以生成网点,并不能模拟分析,但LT可以导入GTools的网点进行分析。 )Kx.v'  
    3、除了LT外,还用过TP和SPEOS,如果是在软件内部建模和修改的话,LT是最方便的,有人性化的交互式的介面,特别是修改模型方面,你会很喜欢LT的。 .-$3I|}X=  
    4、说到配光文件描点,这个插件最先出现在FRED上的,LT后来引入的,现在还不是很完善,有待改进。 LT v7.0现在已经很方便现在了IES和LDT文件的导入与导出了。 Sct  
    5、在做车灯方面的话,LT可以开启曲面的光学分析,但曲面的修改比较麻烦,SPEOS LUCIDSHAPE ASAP都比LT强,但LT创新地引入测试点的概念,值得其它光学软件的学习。 pj%]t  
    6、在光源方面,可以设置点光源、面光源、体光源,除了可以设置光源光强的角度空间分布,还可以设置发光面不同点的光强的位置分布。 TQ\#Z~CbK{  
    7、在接收器方面,LT有强大的功能,能分析CRI,也可以设置过滤器,例如你想分析车灯的反射器上某个小曲面的照度、光强等,接收过滤可以帮你实现。 ^!tX+`,6^  
    8、在散射分析方面,可以通过介面轻易设置复合散射光学特性,Aim Scatter可以有效提高散射的光线数量,例如背光设计中扩散片的散射模拟,非常有用。 aZf/WiR2  
    9、在材料库方面,其中玻璃库可以像地图一样找到你所需要的(n,v)材料。 a"s2N%{  
    10、还有一个非好的功能,就是Immerse功能,它让你不用为在一个物体放入另一个物体时挖来挖去,可以省去很多少时间和不必要的失误。 bU gg2iFS  
    11、至于Utilities,有很多有用的功能,例如你老板叫计算462nm蓝光LED、541nm绿光LED、646nm红光LED怎样的比例才能混出白光,我想你可以在这里找到答案,当然你也可以花很多时间从色品图计算出来啦。 :$I "n\  
    *twGIX  
    [ 此帖被holtech在2010-08-27 01:07重新编辑 ]
    1条评分
    suezl9 光币 +1 支持发表~~~ 2010-08-27
    离线茶鬼
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    只看该作者 5楼 发表于: 2010-08-27
    回复下4楼: a;$V;3C{b&  
    第一点:TP里面可以看右击照度图 看光线的 其实思路会更明确一些。 zd_N' :6  
    第二点:GTOOLS的早期是根据CAD LISP来的 现在8.0版本不错都换成简体版本了 G2的最好的一点就在于随机排版 1n8y4k)  
    第三点:先入为主,每个人的选择应该都不一样。 PE{<' K\g  
    第四点:关于那插件 其实TP也一样有 C.4(8~Y=~  
    第五点:其实还有人用TP做车灯的 呵呵 不过LT的测试点是值得赞同 这个进步值得肯定 wQW` Er3w  
    第六点:好吧 实际应用的时候 点光源、面光源、体光源这个应用多么? 做理论还行 实际应用的话。。。。 ]Mq-67  
    第七点:相比于市面上任何软件来讲,也就LT有CRI这个功能。 {X?Aj >l  
    基本的色品CIE和色温倒是基本每个软件都有 39^+;Mev  
    第八点:散射设置?高级散射?还是朗伯体散射?你觉得哪个散射效果更接近真实呢? shB3[W{}!)  
    设置每个软件都能设置。好吧,我宁可你说FILM的数据库。 rk=/iD  
    第九点:LT可以做镜头设计么?还请指点下?投影仪设计我懂,镜头设计在LT中还真不懂 @o[ZJ4>*  
    第十点:内置,在LT的说明书中讲的是插片LED 环氧树脂里面荧光粉和反射杯时候提到了这个功能。(我只是补充下而已)  LcLHX  
    十一点:好吧,你又讲到LT里面的例子了。这个功能SPEOS和ZEMAX也可以完成。
    1条评分
    suezl9 光币 +1 支持发表~~~ 2010-08-27
    离线茶鬼
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    只看该作者 6楼 发表于: 2010-08-27
    扯了这么久 要不大家赛点作品吧 理论与实践相结合嘛~~
    离线yu-xuegang
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    只看该作者 7楼 发表于: 2010-08-27
    大家讲了很多,我说说自己的看法。 PN99 R]K0g  
    1、众多的照明设计软件中,最后能生存下来的,应该是屈指可数。 "N'W~XPG  
    2、那些软件会生存下去?个人认为,具备很好的优化功能、便捷的分析模式、公差分析。 [&P @0F n  
    这3个方面我认为是最主要的,照明设计当然和理论知识、设计经验有很大的关系。但无可否认的是优化是非常重要的。一个好的初始结构加上出色的优化设计,出来的产品才是出色的产品,我们可以这样测试两个软件,同一个初始结构让两款软件去优化,肯定是算法优的会胜出。好的优化可以缩短产品的设计时间,减少工程师的劳动。当然,这不是说优化就可以搞定一切,这只是个工具,工具好,则效果好,速度快,就是这个道理。 67/\0mV:~  
    dYOY8r/  
    便捷的分析模式,这个不多说了。很多软件在这方面都做的不错,但分析的速度和准确度无疑是最重要的了。 6.tA$#6HP  
    *[i49X&rd  
    公差分析。很多照明工程师可能不大熟悉这个,这个分析功能就是指加工误差对理论设计值的影响。无疑这是很重要的一个功能,这一功能是从成像系统设计中借鉴过来的。 AMB{Fssz  
    myVa5m!7Q  
    很多人选择了TP做照明设计,正像很多人选择zemax做成像设计一样,这不是说明软件本身有多好,有很多其他原因。比如,软件价格、资料获取的便捷等等。在成像设计软件中最好的设计软件就是Code V ,这主要源于它的优化,全局搜索(你给个结构出来,它会搜索出很多个和这个类似的结构,包括效果比你这个结构好的设计),还有公差分析(涵盖了整个加工与装配的过程,清晰的知道每个环节的公差情况)。 0datzEns`  
    #?\(l%  
    这就是很多人为什么选择了Lighttools的原因,大家期待它同样在照明设计中取得这样的成绩。而且就目前的发展来看,它也是向着这个方向不断的努力。
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    suezl9 光币 +1 支持发表~~~ 2010-08-27
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    只看该作者 8楼 发表于: 2010-08-27
    我了个去 (#6Fg|f4Y  
    这麽多高手都出水了
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    只看该作者 9楼 发表于: 2010-08-27
    首先,顶一下楼上各位大侠! EAXl.Y. $  
    正如楼主所说,做设计,本身的知识,经验是第一,软件只是辅助.这是真理. Uj/m   ^ Lc\{,m  
    这句我赞成,其实,不管光学设计软件:zemax,codev,fred。。等,还是建模分析软件:tp,LT,asap。。等,都是个软件,软件只是个辅助工具,因为从这几年的工作看,你zemax设计优化的一个系统再完美,LT仿真分析的结果再好。。都不必沾沾自喜,因为,这些可能占了整个光学工作的1/10或者更少,更多的工作是大量的实验测试。倒入生产(小批量、量产。),生产工艺中出现的种种问题的解决,这样能处理这些问题,才占了光学工作者的大部分时间,。。软件可以用1个月左右或更短时间学的很纯熟。但不能说你会使用XX光学软件就是一个NB的工程师,相差很远。。所以,还是坚信楼主说的,软件只是个工具和手段。。最初的idea和实际解决生产等问题才是真能力,别人所不会教你,你也学不到底 KiI+ V;o  
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    uplight 光币 +1 优秀文章 2010-08-29