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    [原创]与版主扯扯软件 [复制链接]

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    离线xqlin_17
     
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    只看楼主 倒序阅读 楼主  发表于: 2010-08-26
    扯扯软件吧,这个版的版主一个用的是6.3,一个用的是7.0。  `ghNS  
    软件本身其实都一样,这个道理好像人人都懂。 )h,}v()qc#  
    照明设计中,最重要的是其实就是个模拟追击-蒙特卡若追击。 O`_]n  
    基本上每个照明软件都一样。 U%KgLg#  
    而大部分人的眼里 LT是最强的。 aN';_tGvK  
    真的有那么强么? AgWG4C=  
    不知道? 5*O]`Q7  
    听说的? \*#E4`Y  
    好像是说有强大的优化功能? p3B_NsXVZ  
    LT和CV都是ORA公司出品的 SJlL!<i$  
    而不像ZEMAX一样 同时把系列和非系列出到同一个软件里面。 C9j5Pd5q1L  
    但是CV毕竟是强大的优势遗留下来的,所以LT的优化进程就比同类软件来的快一些 在5.4版本就开始有优化功能了。 KssIoP   
    然后呢 像大众所常用的却是另外一款软件TP。从3.22版本开始说要优化,到现在都7的版本了 \wp8kSzC  
    试用版却是个2D优化。好吧 实力差距,我不勉强了。 fK{Z{)D  
    那难道LT就真的是最强么? ~Q)Dcit-  
    目前优化 全部的编程方法都是爬坡法 U\q?tvn'J  
    三款具有优化功能的软件为OPTICWORKS2009版本以上,FRED9.1版本以上,LT5.4版本以上 "R[6Q ^vw  
    优化 这东西玩过镜头优化就明白了 一个好的初始设计是一个好的优化的开始。 Bm;@}Ly=G  
    转到照明设计其实也一样。 XeozRfk%J|  
    路灯 花生米可以优化么? 可以 看你怎么建模。 0Hr)h{!F"  
    优化最重要的是两个东西 一个是初始结构 还有一个是思想。 /4 .]L~  
    而这两样却是与软件无关的。 }b>e lz  
    说的难听点 就是没有优化 没有高版本软件出来之前不也设计的好好的么。 ^3nB2G.ax  
    好吧 扯远了 说上面这话的意思是不要把优化当成神、 [ZETyM`  
    经常很多菜鸟 会直接问 哪里设置角度啊 直接帮我把这个透镜优化成多少度。 J!:v`gb#@A  
    这个其实每次都是经常一肚子火的,然后直接不知道该说啥了。 *B+YG^Yu^  
    在中国 常用的是半强角 在外国常用的是可能是25%处的光强角。 {#l@9r%  
    那么一个软件不可能是针对一个国家而生成的。 gWy2E;"a  
    好吧,我不想提国产软件那么沉重的话题。 TZ:dY x  
    在任何可以优化的软件的过程中,只能优化光斑尺寸。 >H?~2O  
    在LT中你可以设置网格优化。 4OdK@+-8U  
    当然对比PK完之后,你会发现LT能做得到的优化 其实其他两个软件也能做得到。 9|hPl-. .W  
    好像LT也没有传说中的那么的强大吧。。 e{,[\7nF  
    e0<L^|S  
    谈LT的其他功能吧。 }J:WbIr0!  
    都说LED模拟准,准在哪里呢 hF-X8$[  
    有LED数据库,有FILM数据库 有OSRAM的卤素灯库 恩 uzLIllVX*  
    看起来好像很方便 很强大 BYs^?IfW  
    "#`c\JuR ]  
    好吧 扯到光源数据库 还是得提到PROSOURCE。 nb|"dK|  
    这个由XX公司 做的最强大的光源测试公司测试出来的光源数据 |)Sx"B)  
    转换成各个软件可以使用的光源文件 m}nA- *  
    恩 好吧 那么如果我有了这个软件后 }{e7wqS$&,  
    LT 比其他光学设计软件强大在哪里呢 2 Xc,c*r  
    基本上其他的软件应该也都是俱全CREE和OSRAM的光源库吧 #e;\Eap  
    没办法 这是外国人的技术 H@8 ;6D  
    做LED最悲哀的就是最先进的技术都是 国外 q8vRUlf  
    好吧 做光学设计其实也挺悲哀的 用的都是外国软件 1H,hw  
    再回到LT的光源库 umc\x"i%  
    说到LED光源库 给了四样选择 .:jfNp~jt  
    两项是3D文件 两项是 光源文件格式 hH@pA:`s  
    好吧 有光源文件格式模拟应该挺准确的。 Dz&<6#L<  
    但是软件本身只有5K条软件 HUY1nb=  
    好吧 蒙特卡若追击是按概率论来的 Jx= v6==7  
    那么我只能再一次泪流满面了 wB W]w  
    选择了最后一项 V~qlg1h  
    恩 可以用更多的光源数据文件 zXg/.z]  
    好吧 LT告诉我 光源文件要自己下 ( j~trpe,  
    那你建这个库做什么? pn2_ {8.  
    H>5@/0cL2  
    继续 第三个话题 g,cl|]/\d  
    LT的背光网点设计 恩 很强大 还有BPO模块 (#k2S-5  
    恩?好吧 很强大。还是听说的。 lr@H4EJ{  
    有空玩GTOOLS 可以看看什么才是专业的背光网点。 8fs::}0  
    GGchNt  
    好吧 就算我说了这么多 6995r%  
    好像LT还是很强大 把好几个软件功能及其在一起。 那也是很强了。 REwZ41   
    SwPc<Z?P  
    那LT就没有烂的地方么 ^!>o5Y)  
    仔细想想 好像没有 都挺好的 没啥问题 kP}91kja  
    不是说还有和SW链接和渲染么。 IK^jzx   
    +']S  
    好吧 渲染这个东西 其实洗洗睡了 用LT渲染我其实更愿意用3Dmax和C4D的。 )|@UY(VZ^  
    和SW链接好像也是个不错功能的 还可以实时更新,挺不错的 不用那么麻烦的修改保存 在导入 ZN?UkFnE  
    好像是个挺强大的功能 9}6^5f?|  
    不过好像优化就不行。 e#$ZOK)`  
    额 不过中国人好像也无所谓 反正大家都是烂命一条 有的是时间 .EUOKPK4W  
    能省事则省事 软件总不可能是最完美的么。有个链接就不错了 S}cm.,/w  
    好吧,其实TP也有BRIDGE FOR SOLIDWORKS i&?do{YQ)  
    好吧其实SPEOS和OPTICWORKS都可以直接作为SOLIDWORKS的光学插件 /.aDQ>  
    还用得着修改在更新么? JMq00_  
    O~AOZ^a:2  
    在看看LT自身的一些问题吧。 p#dpDjh  
    LT的建模是SO 麻烦。用过的都应该体会到 o$DJL11E  
    比如说建模的话 经常是先建模 在修改模型的参数 (S#4y  
    好吧 实在是 恩 好吧 说句实话就是不适合中国人的思维。 `Z0#IeX=  
    他的命令栏 输一半退出不鸟了。。。 f i3<  
    好吧 只能怪自己学艺不精了 有的东西没有一次性记住那么多坐标 N;6WfdA-  
    坐标 来了三个角 时常看的我无奈 3QrYH @7zx  
    好吧 关于他的建模 这个自己体会 YEx7 6  
    基本上是如果只论建模的话 应该更多人会选择傻瓜式TP吧。 GlVD!0  
    l`R/WC  
    在扯点仔细的问题 当你创建物方光源的时候 是不是发现LT光强分析信息输入不了? glppb$oB\  
    从这点上来讲 估计会被TP鄙视 cHMS[.=;  
    >K9uwUi|b]  
    LT的一些插件 好吧 我不知道是多此一举还是干吗 基本上个个都没啥实际用 ]='E&=nc  
    比如说那个配光文件光谱文件描点的。 好吧 其实TP FRED 基本上这些都有 z_p/.kQ'5  
    NwdA@"YQ|  
    LT还有个功能 加工分析 }9xEA[@;  
    恩 这个功能好像其他软件都没有 不错的功能哦 DN@T4!  
    做过照明设计的人就都懂了 这又是个鸡勒 好吧 6Hn3  
    不知道外国人懂不懂啥叫缩水 好吧 也许他们认为花生米也是中国人民磨出来的 /IC7q?avQN  
    好吧 不得不承认聊到这时候自身口气有点傲。 +)fl9>Mb  
    $Q|t^(  
    OK,虽然时候不早了,继续扯会。 dviL5Eaj  
    ~a5p_xP  
    做照明设计的时候 经常会扯到IES和LDT文件 ?b~Vuo  
    好吧 那其实简单的拿LT和TP比 ~sQN\]5VW  
    啥也不说了 我再次想问下 LT到底强在哪里? /)PD+18  
    6 /Apdn1[  
    恩 LT可以设计车灯 DT@6Q.  
    在分析和的时候可以有测试点 RYaf{i`  
    挺强大的功能。 <"@~  
    还把 你能PK的过SPEOS LUCIDSHAPE ASAP么 .sA?}H#wb  
    好吧 我不应该拿一个软件跟那么多软件比的。 !ldb_*)h  
    v 6?{g  
    好吧 搞了一晚上好像我都在诋毁LT +]Y&las  
    然后再看看兰皮写的那篇LT人的明天 \dbjh{  
    好吧 光学的明天再哪里 中国光学的明天在哪里? 5xi f0h-`  
    继续听说 继续传说?? +?~'K&@  
    会个 LT 真的就什么都解决了? ]cnLJ^2  
    ^Q]*CU+C  
    理性点看待 不要整天忙碌的看说明书 x aWmwsym  
    有的时候选择比努力更重要 _n(NPFV  
    ,iU ]zN//  
    当然结束语是啥 m[C-/f^u|  
    lu(<(t,Lbs  
    结束语是那句很多年前第一次看LT说明书上的那句话 0EYK3<k9!  
    [BHf>  
    我一直记着。 fi%u]  
    好吧 我发了这么久的牢骚 还是跑这版块 /GNRu  
    某个老头如果不忙于赚钱时候 会上网看到我这篇的文章的时候 H'$g!Pg  
    我想对您老说句 一个人的利益阻碍一个国家一个行业的发展。 FG-w7a2mn  
    今天中国以你为耻 今天光学以你为耻 ZgLO[Bj  
    SQ)$>3>C  
    你们这些老头总有老去的一天,而我们正年轻。 8| zR8L  
    你都五六十的人 何必占着这个舞台 不给我们这些二十来岁的青年呢 *tjE#TW  
    jBV2]..  
    哎,傻笑一下,等吧,爷爷都是从孙子过来的。 m u(HNj  
    (- -这个不是我的账号 勿人肉!~)
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    suezl9 光币 +5 给一个思考空间 2010-08-26
     
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    离线lifei0715
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    只看该作者 1楼 发表于: 2010-08-26
    楼主用那么多"好吧",还真够啰嗦的
    离线suezl9
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    只看该作者 2楼 发表于: 2010-08-26
    看得出还是帖子主人在光学软件方面还是挺博的阿 "tUXYY  
    既然把版主揪出来了,那我也大概说一下我的想法吧(本人文笔不佳) ~o%|#-S  
    s'ntf  
    我是有使用LT6.3和6.1,至于7.0,由于公司大头说还是有不完善的地方,与一些我们设计用的其他软件工具不能完美配合,所以暂时没有更新. 根据惯例,LT是不能向上兼容的,一切还是要跟着领导走~~~~ , Z#t-?  
    g||{Qmr=1  
    正如楼主所说,做设计,本身的知识,经验是第一,软件只是辅助.这是真理. '@wYr|s4  
    从而引申出好的初步设计是优化成功的最重要一步. =+97VO(w]G  
    e6k}-<W*q  
    但你说LT的优化是不是真的没有帮助呢 ?答案应该是否定的. X^?<, Y)1.  
    毕竟他能完善你的计算结果(原始模型),毕竟它能解放你一部分的时间(可以去喝杯咖啡放松一下),也可以节约成本~~~这里说的不是依赖它,而是利用它~~~优化不能替代人脑的思考,正如你说以前没有优化软件一样设计,但起码他能帮组你~~对吧~~~ xzy7I6X  
    ];^A8?  
    LT的插件,个人觉得还是有几个比较有用处的,比如utilities里面的fresnel lenses, faceted reflector还是挺方面我们设计的.至于灯库的问题,坦白我自己很少 用~~多数都是自己编辑光源或是导入raydate文件来实现的.但LT的库应该还算是比较丰富,纵使光线不多(你也没理由要求他每个光源都几百万条光线把~~那样你一个软件估计就要几百G咯),但也看得出它的诚意,也能满足最基本,最初步的设计要求了 0kpRvdEr-  
    `Qv7aY  
    感觉我是在不断为LT辩护~~平心而论,此软件还是不错的,虽有不足,但件无完件~~~能掌握一种工具,就能让你的设计更省心,省力(广告 ?) abWmPi  
    on(F8%]zE  
    作为一个滥竽充数地做着LT的版主,曾经也是TP的版主(滥竽充数 too), 我想说,软件确实只是一种工具,本身光学知识的和设计经验是成功的关键.但既然有了工具,我们何不好好的学习它,利用它,来更好实现我们的设计呢 ?这也是论坛交流本身的作用~~~ 9C$b^wHd  
    (}"r 5  
    希望能跟楼主好好交流交流~~~ WO)rJr!C  
    (PS :老头是 ?????????) T^aEx.`O}`  
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    uplight 光币 +1 优秀文章 2010-08-29
    离线xqlin_17
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    只看该作者 3楼 发表于: 2010-08-26
    恩 昨天心情不好 上来发泄下而已 呵呵 `z-4OJ8~  
    不用这么谦虚 说自己是个滥竽充数的版主,我觉得已经很好了 p< '#f,o  
    在这个利益的年代 ,很正常的 谁都要养家糊口 kW4/0PD  
    不像我 个小孩子 不上学 不上班在这边扯 IBf&'/ 8\  
    离线holtech
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    只看该作者 4楼 发表于: 2010-08-27
    1、NSray在模拟大量的光线模拟前,可以实时看到初始结构的光路,让你去思考,这个初始结构能走多远,这就是为什么说LT是一个设计软件的原由。 9loWh5_1Z  
    2、LT的背光网点设计除了一般方法定义网点外,还可以自定义一个复杂的网点单元,BPO可以让快速优化网点,几天的工作量用BPO的话,几个小时就可以完成,虽然与GTools相比,GTools是仅仅可以生成网点,并不能模拟分析,但LT可以导入GTools的网点进行分析。 4gb2$"!  
    3、除了LT外,还用过TP和SPEOS,如果是在软件内部建模和修改的话,LT是最方便的,有人性化的交互式的介面,特别是修改模型方面,你会很喜欢LT的。 \ZigG{  
    4、说到配光文件描点,这个插件最先出现在FRED上的,LT后来引入的,现在还不是很完善,有待改进。 LT v7.0现在已经很方便现在了IES和LDT文件的导入与导出了。 =2\k Jv3  
    5、在做车灯方面的话,LT可以开启曲面的光学分析,但曲面的修改比较麻烦,SPEOS LUCIDSHAPE ASAP都比LT强,但LT创新地引入测试点的概念,值得其它光学软件的学习。 xpx=t71Hq  
    6、在光源方面,可以设置点光源、面光源、体光源,除了可以设置光源光强的角度空间分布,还可以设置发光面不同点的光强的位置分布。 Z2(z,pK  
    7、在接收器方面,LT有强大的功能,能分析CRI,也可以设置过滤器,例如你想分析车灯的反射器上某个小曲面的照度、光强等,接收过滤可以帮你实现。 5CueD]  
    8、在散射分析方面,可以通过介面轻易设置复合散射光学特性,Aim Scatter可以有效提高散射的光线数量,例如背光设计中扩散片的散射模拟,非常有用。 d `>M-:dF  
    9、在材料库方面,其中玻璃库可以像地图一样找到你所需要的(n,v)材料。 75r>~@)*  
    10、还有一个非好的功能,就是Immerse功能,它让你不用为在一个物体放入另一个物体时挖来挖去,可以省去很多少时间和不必要的失误。  >zFe)  
    11、至于Utilities,有很多有用的功能,例如你老板叫计算462nm蓝光LED、541nm绿光LED、646nm红光LED怎样的比例才能混出白光,我想你可以在这里找到答案,当然你也可以花很多时间从色品图计算出来啦。 bA@!0,m  
    #Bg88!-4  
    [ 此帖被holtech在2010-08-27 01:07重新编辑 ]
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    suezl9 光币 +1 支持发表~~~ 2010-08-27
    离线茶鬼
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    只看该作者 5楼 发表于: 2010-08-27
    回复下4楼: `ky< *  
    第一点:TP里面可以看右击照度图 看光线的 其实思路会更明确一些。 ]iRE^o6  
    第二点:GTOOLS的早期是根据CAD LISP来的 现在8.0版本不错都换成简体版本了 G2的最好的一点就在于随机排版 |Up+Kc:z/n  
    第三点:先入为主,每个人的选择应该都不一样。 FAfk;<#'n+  
    第四点:关于那插件 其实TP也一样有 KiT>W~  
    第五点:其实还有人用TP做车灯的 呵呵 不过LT的测试点是值得赞同 这个进步值得肯定 .9 mwRYgD  
    第六点:好吧 实际应用的时候 点光源、面光源、体光源这个应用多么? 做理论还行 实际应用的话。。。。 ,=O`'l >K  
    第七点:相比于市面上任何软件来讲,也就LT有CRI这个功能。 ~YA* RCe  
    基本的色品CIE和色温倒是基本每个软件都有 K:Wxx "  
    第八点:散射设置?高级散射?还是朗伯体散射?你觉得哪个散射效果更接近真实呢? yQ}$G ,x  
    设置每个软件都能设置。好吧,我宁可你说FILM的数据库。 mM!'~{r[-  
    第九点:LT可以做镜头设计么?还请指点下?投影仪设计我懂,镜头设计在LT中还真不懂 P,k~! F^L  
    第十点:内置,在LT的说明书中讲的是插片LED 环氧树脂里面荧光粉和反射杯时候提到了这个功能。(我只是补充下而已) QM2Y?."#  
    十一点:好吧,你又讲到LT里面的例子了。这个功能SPEOS和ZEMAX也可以完成。
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    suezl9 光币 +1 支持发表~~~ 2010-08-27
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    只看该作者 6楼 发表于: 2010-08-27
    扯了这么久 要不大家赛点作品吧 理论与实践相结合嘛~~
    离线yu-xuegang
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    只看该作者 7楼 发表于: 2010-08-27
    大家讲了很多,我说说自己的看法。 1c_gh12  
    1、众多的照明设计软件中,最后能生存下来的,应该是屈指可数。 ' QGacV   
    2、那些软件会生存下去?个人认为,具备很好的优化功能、便捷的分析模式、公差分析。 D,q=?~  
    这3个方面我认为是最主要的,照明设计当然和理论知识、设计经验有很大的关系。但无可否认的是优化是非常重要的。一个好的初始结构加上出色的优化设计,出来的产品才是出色的产品,我们可以这样测试两个软件,同一个初始结构让两款软件去优化,肯定是算法优的会胜出。好的优化可以缩短产品的设计时间,减少工程师的劳动。当然,这不是说优化就可以搞定一切,这只是个工具,工具好,则效果好,速度快,就是这个道理。 jXA!9_L7  
    n X4R  
    便捷的分析模式,这个不多说了。很多软件在这方面都做的不错,但分析的速度和准确度无疑是最重要的了。 RapHE; <  
    JwCv(1$GM  
    公差分析。很多照明工程师可能不大熟悉这个,这个分析功能就是指加工误差对理论设计值的影响。无疑这是很重要的一个功能,这一功能是从成像系统设计中借鉴过来的。 {6{y"8  
    z@;]Hy  
    很多人选择了TP做照明设计,正像很多人选择zemax做成像设计一样,这不是说明软件本身有多好,有很多其他原因。比如,软件价格、资料获取的便捷等等。在成像设计软件中最好的设计软件就是Code V ,这主要源于它的优化,全局搜索(你给个结构出来,它会搜索出很多个和这个类似的结构,包括效果比你这个结构好的设计),还有公差分析(涵盖了整个加工与装配的过程,清晰的知道每个环节的公差情况)。 d]1%/$v^  
    u>c\J|K_V  
    这就是很多人为什么选择了Lighttools的原因,大家期待它同样在照明设计中取得这样的成绩。而且就目前的发展来看,它也是向着这个方向不断的努力。
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    suezl9 光币 +1 支持发表~~~ 2010-08-27
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    只看该作者 8楼 发表于: 2010-08-27
    我了个去 J-*&&  
    这麽多高手都出水了
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    只看该作者 9楼 发表于: 2010-08-27
    首先,顶一下楼上各位大侠! =`2nv0%2  
    正如楼主所说,做设计,本身的知识,经验是第一,软件只是辅助.这是真理. Uj/m   =4GJYhj  
    这句我赞成,其实,不管光学设计软件:zemax,codev,fred。。等,还是建模分析软件:tp,LT,asap。。等,都是个软件,软件只是个辅助工具,因为从这几年的工作看,你zemax设计优化的一个系统再完美,LT仿真分析的结果再好。。都不必沾沾自喜,因为,这些可能占了整个光学工作的1/10或者更少,更多的工作是大量的实验测试。倒入生产(小批量、量产。),生产工艺中出现的种种问题的解决,这样能处理这些问题,才占了光学工作者的大部分时间,。。软件可以用1个月左右或更短时间学的很纯熟。但不能说你会使用XX光学软件就是一个NB的工程师,相差很远。。所以,还是坚信楼主说的,软件只是个工具和手段。。最初的idea和实际解决生产等问题才是真能力,别人所不会教你,你也学不到底 5 e:Urv77  
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    uplight 光币 +1 优秀文章 2010-08-29