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phoenixzqy

2015-10-08 10:48

成像光学设计初学者的困境

很多公司的人事反映：只要出足够的高的价格，总能找到设计水准很高的软硬件设计师；而招聘光学设计师，就不是那么回事，有的吹得很厉害，结果设计拿去加工，做几次试样，均失败。
以上也算我道听途说吧，可能有失偏颇。
他们问我，为什么能用的光学设计师不好找到？
注意，只是能用，而不是好或者坏，只是能用罢了！要求很低！
我大概说了我的观点：
1、任何设计，都不能仅仅止步于设计图纸，要加工验证的。
软硬件设计的验证成本较低，很多学生在读书期间，就可以购买电路板、元器件，验证一下自己的设计效果；有些小程序、算法的验证，一台电脑足矣。
而光学不同，镜片加工需要模具，需要水平很高的镜片打样师傅加工，费用很高。有时，即使出很高的价格，没有量产计划和前景的设计，没有哪家加工厂家愿意消耗时间提供试制。因此，很多学习光学设计的，一直停留在理论学习和软件操作学习上，没有实际验证过自己设计的光路，是否真的能做出来能用的产品。
2、从业人员少，且缺乏相应的交流；闭门造车者，为数不少。
从业人员少，交流的机会也就相应的少了。缺乏交流，发现问题，改进方法的机会也就少之又少了。还有些做出来一两款好用的产品的设计师，不愿意和初学者分享经验。
其实，应该一致对外的：日本，德国，美国。尽量少内耗。
日本和美国的光学设计文件我见过很多，有问题的，也不少。
多交流，多提升设计水平。超越他们，才是国内光学设计师应该有追求。
3、国内光学设计学习资料，严重落伍。
国内的光学设计书籍，依然停留在六七十年代。现在很多大学讲解的设计方法，和六几年出的书籍，在理念方面，几乎没什么区别。有些大学老师，要跟随潮流，自顾自地，在一些老版本的光学设计书籍里添加了一些软件操作的内容和图纸的绘制；还自作主张删减了大部分讲解像差如何产生的、很重要的、很基础性的、光学原理的章节。以至于新版书籍，不伦不类，原理讲解不清晰，软件操作讲解也有问题。

以上，只是我看到的一些问题，仅仅是个人观点，不当之处应该很多，请指正。

有关子在川上光学
子在川上光学致力于提供专业的光学解决方案和光学设计方法的推广与传播。
子在川上光学坚持创新，勇于挑战。不仅开发相机镜头、瞄准镜、显微镜、望远镜，且提供非球面眼镜、渐进多焦点眼镜、自由曲面光学系统设计，更为照明行业、汽车行业、机械制造业提供专业的光学设计方案。
子在川上光学也致力于光学设计方法的推广与传播：深入浅出讲解光学设计基本原理，条分缕析讲述、演示实用设计技巧。
帮助学员开启光学设计之门，获取光学设计乐趣，是我们不变的追求。
对光学设计的追求无止境；
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phoenixzqy	2015-10-08 10:48
欢迎讨论！

feijiang

2015-10-08 14:06

版主说的我是很有体会！！
我也是做光学镜头设计，记得刚出学校来到公司时候发现镜头设计学习无从下手，而且公司会做设计的工程师也都非常保守，没办法只有先从产线技术解析开始，工艺到理论软件慢慢互相印证尝试，用公司已有机种进行练习，在别人心情好的时候请教自己摸索中的一些想法，如此慢慢积累，真是艰辛！其实有时候那些做过比较多实际量产机种的工程师的经验要是愿意分享对初学者的帮助是非常巨大的，比如公差控制方面、鬼影杂光方面、装配方面等等，这些都需要实际机种经验的。

alvin2008	2015-10-08 14:55
作为初学者连个看起来能用的设计方案也做不出来，这种情况下，去考虑公差、温漂之类的，会不会太远，还是说在设计时先考虑进去，不管能不能达到设计要求？

phoenixzqy

2015-10-08 14:59

feijiang:版主说的我是很有体会！！ X1Yw=t~a
我也是做光学镜头设计，记得刚出学校来到公司时候发现镜头设计学习无从下手，而且公司会做设计的工程师也都非常保守，没办法只有先从产线技术解析开始，工艺到理论软件慢慢互相印证尝试，用公司已有机种进行练 .. (2015-10-08 14:06) t'n@yX_

是的。光学设计出问题，有时只是把一些细节给忽略掉了。
有人提醒一下的话，出问题的可能性就会降低很多。

phoenixzqy

2015-10-08 15:00

alvin2008:作为初学者连个看起来能用的设计方案也做不出来，这种情况下，去考虑公差、温漂之类的，会不会太远，还是说在设计时先考虑进去，不管能不能达到设计要求？ (2015-10-08 14:55) 2W,9HSu8

多看专利！

把各种类型的机构及这种结构的光学性能掌握。

方案的制定和初始结构的选择，也是非常重要的。

strategy	2015-10-08 16:41
你再搞个工艺培训嘛

phoenixzqy

2015-10-08 16:52

strategy:你再搞个工艺培训嘛[表情] (2015-10-08 16:41) ] (e ,J

我这边还真有人能讲冷加工工艺。

我在工艺加工方面也不精通，只是知道把镜片设计成什么样子方便加工，哪些玻璃不易加工，加工难点；机械结构怎么设计可以防止误差累积等等。

如何加工镜片这方面，我水平一般般了，略懂。

光杆司令	2015-10-08 17:44
1,2,3条，条条在理

phoenixzqy	2015-10-08 20:56
光杆司令:1,2,3条，条条在理 (2015-10-08 17:44) xD*Zcw(vj~ E 14DZ 多谢支持！

superyu2009

2015-10-09 07:28

feijiang:版主说的我是很有体会！！ c1kV}-v
我也是做光学镜头设计，记得刚出学校来到公司时候发现镜头设计学习无从下手，而且公司会做设计的工程师也都非常保守，没办法只有先从产线技术解析开始，工艺到理论软件慢慢互相印证尝试，用公司已有机种进行练 .. (2015-10-08 14:06) 1/\Xngd

同感！十年冷板凳坐过来，一直在路上！呵呵

visuangle	2015-10-09 08:18
没办法，一切尽在不言中，路漫漫其修远兮，只能自己摸索

qqkkzhs	2015-10-09 08:24
一直在前进，蜗牛爬杆....

江氏哥	2015-10-09 11:36
有道理，不过专利的很多都是理论很好，装配起来麻烦的

seaface	2015-10-10 10:18
刚出了，积累经验好慢，不过还坚持在路上。。。

hyqfxlt	2015-10-10 14:49
同感，新出版的书@很多有无得地方，公式推导也不清不楚！ ?lqqu#;8 感觉王之江和李林旧版本的不错！ p-"wY?q

jdgx0801

2015-10-10 17:17

---还有些做出来一两款好用的产品的设计师，不愿意和初学者分享经验。
光学设计是一门系统的工程，分享经验是非常有必要的，但是每一次设计都是一大堆的计算工作+软件应用+工艺经验积累，你让别人从哪开始讲呢？
再说初学者连基本的理论都没有搞懂，也不敢说能设计出产品的光学设计师都有自己的系统的设计方法，有没有底气对后来者说一定可以这样做都还是问题。

matlabma2012	2015-10-10 23:03
我觉得是中国对知识产权保护的不够谁也不希望自己刚设计出来的镜头被已交流的方式被人抄走

小钱hust	2015-10-12 10:48
作为初学者，确实有无从下手的感觉，对一个方案不知道怎么下手？另外我想问下版主，有类似光学设计的qq群或微信群吗，我真的很想向高手们好好学一学，现在也一直看书和资料什么的，但是总是觉得进步很慢。。。

phoenixzqy

2015-10-13 11:05

jdgx0801:---还有些做出来一两款好用的产品的设计师，不愿意和初学者分享经验。 ]We0 RD"+
光学设计是一门系统的工程，分享经验是非常有必要的，但是每一次设计都是一大堆的计算工作+软件应用+工艺经验积累，你让别人从哪开始讲呢？ @d5t%V\
再说初学者连基本的理论都没有搞懂，也不敢说能设计出产品的光学设 .. (2015-10-10 17:17) lZ"C~B}9:I

能力是一回事，愿不愿意分享、讨论是另一回事。

phoenixzqy

2015-10-13 11:07

小钱hust:作为初学者，确实有无从下手的感觉，对一个方案不知道怎么下手？另外我想问下版主，有类似光学设计的qq群或微信群吗，我真的很想向高手们好好学一学，现在也一直看书和资料什么的，但是总是觉得进步很慢。。。 (2015-10-12 10:48) d| {<SRAI

群里和论坛里都是众说纷纭。

还是系统的把理论学清楚，做几款设计，加工出来练练手；这样进步比较快！

phoenixzqy	2015-10-13 11:09
matlabma2012:我觉得是中国对知识产权保护的不够谁也不希望自己刚设计出来的镜头被已交流的方式被人抄走 (2015-10-10 23:03) %C >Win)g z)FGbX 镜头设计的方法，和设计出来的镜头，两者不是一个东西啊！ !;U}ax;AF x1`Jlzrp, 就像钓鱼的方法和钓到的鱼，不是回事。

phoenixzqy

2015-10-13 11:12

jdgx0801:---还有些做出来一两款好用的产品的设计师，不愿意和初学者分享经验。 ncij)7c)u
光学设计是一门系统的工程，分享经验是非常有必要的，但是每一次设计都是一大堆的计算工作+软件应用+工艺经验积累，你让别人从哪开始讲呢？ )m(?U
再说初学者连基本的理论都没有搞懂，也不敢说能设计出产品的光学设 .. (2015-10-10 17:17) H*EN199

光学设计的成功与否，有些时候只是因为一些细节，没有考虑到。有经验的人的一句话，抵得上自己摸索很久。

理论的掌握，需要自己去学习。光学设计的书籍都是现成的，堆积如山。

如果连光学基础理论都看不懂，这是学习能力出了问题。何谈设计？何谈和高手交流？

vurtne_000	2015-10-22 10:12
干打雷不下雨！

阿伊	2015-11-11 14:33
完全同意版主的见解

315412796	2015-11-16 15:47
光学是要多多交流的

phoenixzqy	2015-11-18 18:25
阿伊:完全同意版主的见解 (2015-11-11 14:33) jS\| 9jg: Y4I;-&d's 多谢支持。。。

phoenixzqy	2015-11-18 18:25
315412796:光学是要多多交流的 (2015-11-16 15:47) b.\|k j jWqjGX` 是的。多交流。。。

panyingkok

2015-11-23 08:19

说的三点我都很赞同。
很多类似实际事例都在我周围发生过。
总的来说还是急功近利的风气问题。
大部分人不肯静下心来学习，理论尚且罢了，尤其是实际工艺生产，这里面还有些轻视的心态。
更多人国人老师教授写书是为了升职、评职称、出名、赚钱，根本静不下心来写书，其实很多都是没得东西可写。

phoenixzqy

2015-11-23 10:38

panyingkok:说的三点我都很赞同。 7!Qu+R
很多类似实际事例都在我周围发生过。 T:Nc^QP|tm
总的来说还是急功近利的风气问题。 f~ wgMp.W0
大部分人不肯静下心来学习，理论尚且罢了，尤其是实际工艺生产，这里面还有些轻视的心态。 &P7Z_&34Z
更多人国人老师教授写书是为了升职、评职称、出名、赚钱，根本静不下心来写书，其实很多都是 .. (2015-11-23 08:19) CorV!H4

是的。

好多写书是为了评职称，为了完成任务，有些，基本就是在老教材上增删。有时候还把老教材的精华给删掉了。

还有好多认为原理懂了，做设计就OK了。其实根本不是那么回事。公差和工艺都要考虑得当的。

另外，以为已对原理十分理解，而没有实践验证，实际上，称不上真正的理解。

littlezz1995	2015-12-01 21:09
师兄说的太赞了，这么容易就找到你了，哈哈哈

mpwcq	2015-12-02 21:13
讲的很有道理，真正要有产品生产，还是要了解加工过程，多跟冷加工、组立工程师交流是很有必要的

老衲信耶稣	2015-12-16 09:38
我就是闭门造车型~

phoenixzqy	2016-01-06 11:27
littlezz1995:师兄说的太赞了[表情] [表情] ，这么容易就找到你了，哈哈哈 (2015-12-01 21:09) X fqhD&g U3N9O.VC 哈哈哈。 r4fHD~#l{ 我个人观点，不一定对啊。 Z Cjw)To( RFyMRE!? 你做设计肯定不错的。感觉的出来。加油！

jayxing	2016-01-06 22:04
的确，很少有机会去加工

phoenixzqy	2016-01-07 10:56
jayxing:的确，很少有机会去加工 (2016-01-06 22:04) )&Oc7\J, hd(FOKOP 是的。如果没跟项目，仅仅去验证自己的设计是否正确，花费上万元，确实不太划算。

studyyy	2016-07-02 19:26
嗯有道理

zidongkong	2016-07-12 16:31
很有道理。。

phoenixzqy	2016-08-19 10:40
zidongkong:很有道理。。 (2016-07-12 16:31) f"QiVJq V&M*,#(? 哈哈哈，多谢支持！

pangaojie	2017-02-17 09:14
条条在理啊

亿_光年	2017-03-20 12:24
感谢分享~！！

phoenixzqy	2017-04-21 23:38
亿_光年:感谢分享~！！ (2017-03-20 12:24) -/yqiC-yx e w^(3& 多谢支持。。。

pengshicao	2017-05-07 09:48
我也是初学者，学习了。

w1532535323	2017-05-07 15:11
言之有理

phoenixzqy	2017-05-19 10:48
w1532535323:言之有理 (2017-05-07 15:11) 7+O)AU{ `+7F H 哈哈哈，多谢支持！

langlang	2021-12-10 14:00
不友好是真的，感觉公司同岗位的人比较藏私。 Lkt4F 真的是无奈只能自己摸索。

phoenixzqy

2022-09-28 09:39

langlang:不友好是真的，感觉公司同岗位的人比较藏私。 q+g,?;Yx
真的是无奈只能自己摸索。 (2021-12-10 14:00) F%OP,>zl

看问题的角度问题吧。
我们对外组织的光学设计培训不藏私，对内员工培训，更不藏私。
我们希望中国光学行业的设计水平、生产水平提升，提升在国际上的竞争力，这对中国所有光学行业都是有利的。
更希望公司内部各个员工都能提升能力。员工能力提升了，公司也就有了竞争力。

缘随樱花舞	2022-11-16 14:42
phoenixzqy:多看专利！ }%g[1 #%( 把各种类型的机构及这种结构的光学性能掌握。 D8A+`W? ....... (2015-10-08 15:00) a>4/2#J Xdvd\H= 我们看专利应该注意哪些方面呢？要从专利中学习什么？光焦度分配？玻璃种类的搭配？

langlang	2023-06-28 11:06
一模一样，保守藏私，应该不是光学设计师的专属

lijinxia	2023-08-31 16:55
从业18年，但是还是觉得每做一个细分领域，都要像从头学习的新人一样。光学设计就像光学镜片磨玻璃一样，只能埋头学，埋头干。

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