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遥远的路 2013-06-21 12:35

公差分析权威矛盾!

各位,最近又在看公差分析了,但突然间又有疑问了,在公差分析后面,有一行百分之多少的数值,但下面的两种解释却把人搞得有点晕头转向,到底这些是代表百分之多少零件的MTF的值的公差在某某范围内,还是代表百分之多少的产品的MTF>某某范围?下面的解释一个是出自南京光信息技术有限公司,一个是出自高老师的课件,都是权威,但说法却截然不同。 hf5yTs  
"},0Cs  
另外一个就是,到底90﹪要大于多少(相对Nominal值,比如这个值比Nominal值最多小多少),这个分析才算分析得到位? $P<T`3Jg  
IE/F =Wr  
请大牛们发表发表意见看法,感激涕零! Wh PwD6l>  
kongyuzhe8 2013-06-21 13:53
个人觉得是在设定公差条件下,MTF大于某值得累计概率,更容易理解和真实。
dhf19822 2013-06-21 17:01
nomial值为标称值0.29。90%的统计结果>0.16,10%的统计结果>0.245,0.245更靠近0.29的标称值。这样理解就容易多了
遥远的路 2013-06-21 17:09
kongyuzhe8:个人觉得是在设定公差条件下,MTF大于某值得累计概率,更容易理解和真实。 (2013-06-21 13:53)  w$ zX.;s  
^]x%z*6  
我也倾向于这种理解
遥远的路 2013-06-21 17:14
dhf19822:nomial值为标称值0.29。90%的统计结果>0.16,10%的统计结果>0.245,0.245更靠近0.29的标称值。这样理解就容易多了 (2013-06-21 17:01)  ]lX`[HX7  
(-<s[VnXP  
那请问,标称值为0.29,一般而言90%的统计结果大于多少这个公差分析,或者说这个镜头才比较好?
hhxxgg00 2013-06-21 17:17
并不是 大于  是符合 那个>=号只是指示作用。 如果用MTF理解成>=还可以,但是如果你用弥散斑去做工差也理解成大于,估计很多系统就没法分析了。
manbrott 2013-06-21 19:33
南京光科的那些翻译令人发指
遥远的路 2013-06-21 22:57
hhxxgg00:并不是 大于  是符合 那个>=号只是指示作用。 如果用MTF理解成>=还可以,但是如果你用弥散斑去做工差也理解成大于,估计很多系统就没法分析了。 (2013-06-21 17:17)  \) FFV-k5  
lEYAq'=  
是啊,的确有这回事,收下了
遥远的路 2013-06-21 22:58
manbrott:南京光科的那些翻译令人发指 (2013-06-21 19:33)  )Y &RMYy  
fc<~R  
不会吧!!我看得少,并没有什么感觉
光电信息工成 2013-06-22 08:51
学些了
ds1234567 2013-06-22 22:46
我这样理解,星点是越小越好,传函值是越大越好, l{mC|8X  
假如是用星点衡量成品率,显示的是小于 等于,我习惯看星点, XM57 UG  
例如 90%<=0.08 ^oMdx2Ow#  
        50%<=0.05 -R-yr.$j*  
       10%<=0.03 WD>z  
我理解为产品绝大部分(90%)星点直径0.08mm之内,一般的是0.05,大约1/10好点,其星点在0.03mm。 Y[rRz6.*(  
从楼主光研举例看,特征频率规定后,产品成品率的MTF值,绝大部分(90%)MTF大于 等于0.16,一般的是大于0.20.,大约1/10好点,其MTF大于0.24%。这里面有一个欠火的问题,造成夹生饭。90%产品的MTF大于0.16,那么0.2 0.24都大于0.16,是不是包括进去,甚至0.99,数学可以这样,这里表达的概率应当是等于更便于理解。就是说90%的产品MTF值是0.16。只有1/10的产品其传函是0.24。这里的大于只是表达好的方向。
mraker 2013-06-24 00:09
虽然南京光科的资料翻译得很烂,但这个问题还是认同南京光科的这种解释。
guapiqlh 2013-06-24 15:54
看原版手册吧,专家太多,你怎么看的过来?
遥远的路 2013-06-24 21:54
ds1234567:我这样理解,星点是越小越好,传函值是越大越好, g&rz*)|/  
假如是用星点衡量成品率,显示的是小于 等于,我习惯看星点,  Dn#^-,H  
例如 90%<=0.08 Gdz*   
        50%<=0.05 i`w)dS  
       10%<=0.03 #$;}-*  
....... (2013-06-22 22:46)  Zi}j f25  
ue*o>iohB  
我是这么理解的90%的产品MTF值是0.16,而里面有一般大于0.2,而这一般里面又有1/10的产品其传函大于0.24
遥远的路 2013-06-24 21:55
guapiqlh:看原版手册吧,专家太多,你怎么看的过来? (2013-06-24 15:54)  U6.hH%\}@  
CwD=nT5`  
好的,得去找来看看,只不过都不知道手册里有没有,我估计没有这个说明,若有,我想早被人贴出来了
hopebox 2013-06-24 23:25
hhxxgg00:并不是 大于  是符合 那个>=号只是指示作用。 如果用MTF理解成>=还可以,但是如果你用弥散斑去做工差也理解成大于,估计很多系统就没法分析了。 (2013-06-21 17:17)  9Vl}f^Gn  
SAdo9m'  
That's a really good point! Thanks!
ds1234567 2013-06-25 13:22
遥远的路:我是这么理解的90%的产品MTF值是0.16,而里面有一般大于0.2,而这一般里面又有1/10的产品其传函大于0.24 (2013-06-24 21:54)  L8H:, } 2  
2h#.:!/SMw  
对。90%大于0.16包含你说的,另外10%会小于0.16,50%大于0.2,另一半50%就小于0.2,10%是0.24其余90%就小于0.24.
遥远的路 2013-06-25 19:21
ds1234567:对。90%大于0.16包含你说的,另外10%会小于0.16,50%大于0.2,另一半50%就小于0.2,10%是0.24其余90%就小于0.24. (2013-06-25 13:22)  $CJf 0[|  
4mKH |\g  
恩,算明白了,但我还有一点不明白,我做公差分析时,我需要知道要把每个公差的change控制在什么范围内比较好,这样镜头加工装配后良率会比较高,我看了高老师的课件,发现最差的十项里,change值小于0.35左右就无需去调整公差。希望大侠给个经验值,最差的十项里change值大概在什么范围内就无需去调整公差,谢谢!!
ds1234567 2013-06-25 22:07
举例说明,用户要求扫描镜头聚焦0.02mm,如果用用公差默认值,没有合格品,就是90%0.08mm 50%0.05 10%0.03。都大于0.02mm。主要是中心偏和倾斜0.2度太大,实际一般中心C=0.02mm对于小半径R=20来讲,也就是0.06度的面倾斜。在默认表单上改成国内现行的一般工艺水平。结果90%0.036  50%0.0219 10%0.005仍然不行,主要是问题是TRAD  9面  6面   TSTX  7面  8面   这是半径精度取默认0.2所致. k Jw Pd;%  
回到公差表将R80-20公差改0.003mm R100-160 公差改0.05mm R1000该0.5mm 是按B类粗略写的. PkZ1Db  
这样良品率上升,90%0.018  50%0.011  10%0.005 ,然后将 MM*~X"A  
TRAD半径公差 0.003mm Xit@.:a;  
TTHI 厚度、间隔公差 0.02mm -ah)/5j  
TFRN光圈取5道, n~BQq-1  
TEDX,x方向零件偏心 0.02mm (y向同值,略) _Pa@%/  
TSDX表面x方向偏心 C=0.02mm ,3c25.,*  
TSTX面倾斜   X=0.06° DU)q]'[u  
TIRR局部光圈 0.2 ),y`Iw  
TIND d光折射率公差0.001 ,fTC}>s4  
TABB 阿贝数0.8% <#;5)!gr{  
按目前国内工艺水平控制,可以都合格。我还要给加工和装调留余量,我3把最坏的加严,最后实测星点0.01之内,使用感到仅仅小于0.02,这是我用半宽度,使用者看聚焦的焦斑最大圆。
遥远的路 2013-06-27 12:16
ds1234567:举例说明,用户要求扫描镜头聚焦0.02mm,如果用用公差默认值,没有合格品,就是90%0.08mm 50%0.05 10%0.03。都大于0.02mm。主要是中心偏和倾斜0.2度太大,实际一般中心C=0.02mm对于小半径R=20来讲,也就是0.06度的面倾斜。在默认表单上改成国内现行的一般工艺水平。结果90%0.036&n .. (2013-06-25 22:07)  =8TBkxG  
=./PY10'  
嗯,回复得这么详细,真的太感谢的。我明白过来了,谢谢哈!
zhu1988zi 2013-11-28 15:00
最近在学zemax,很多都不懂,楼主说的那两份资料可不可以传给我?非常感谢 ,邮箱1160343152@qq.com
729765443@qq 2013-11-28 22:45
Re:公差分析权威矛盾!
2007121132 2014-07-29 11:47
学习了 W>Pcj EI  
k0184990 2014-07-30 00:56
想問板大~~問的問題中,有一部分是貼中文的圖片...那資料從哪裡來? "?<`]WG\  
想參考參考~
phoenixzqy 2015-05-08 20:20
manbrott:南京光科的那些翻译令人发指 (2013-06-21 19:33)  cZrJW  
+, rm  
哈哈哈,你看书非常认真啊。 xs "\c7pC  
-W})<{End  
网上很多资料,都有不少错误。
phoenixzqy 2015-05-08 20:21
公差分析怎么看,《光学系统设计》一书,讲的很详细。 chE}`I?  
phoenixzqy 2015-05-08 20:22
先不讨论公差分析问题。 NB(  GE  
oK"#*n  
我想说的是,任何科技、工程领域,没有所谓的权威和主流。
西瓜猪 2016-06-02 19:44
这个我也看得比较迷糊
pyykun 2016-10-11 11:07
学习了,感谢!
lixijie 2016-12-25 20:22
学习学习。。
changy_13 2017-01-19 18:21
学习了,感谢!
lupeng1113 2017-02-16 14:39
学习了,感谢!
jun_sir 2019-07-11 16:00
我也是这么想的 最好看下MTF叠加图
987456325 2019-08-01 15:51
那是指在你設定的公差情況下,生產出來的透鏡有N% 會大於0.X
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