[原创]一路走来，我在哪里？我们又在哪里？ [复制链接]

陶纯堪的理论只涉及到焦距，国内人做曲线也是用到焦距，但我们会去算主平面，而且这很重要，每个群都要去算，若以我们的算法，不去算每个群的主平面，那曲线是算得不精确的，这是我目前的看法，也是这两种算法很大的不同之处。

遥远的路:陶纯堪的理论只涉及到焦距，国内人做曲线也是用到焦距，但我们会去算主平面，而且这很重要，每个群都要去算，若以我们的算法，不去算每个群的主平面，那曲线是算得不精确的，这是我目前的看法，也是这两种算法很大的不同之处。 (2015-01-06 12:19) @XM*N7  

L{&2 P  
做变焦不可能不用主面的,很多都是主动制造利用2个进出主面分别的位置.....怎么可能只用焦距 QJ(%rvn3  

xull127:做变焦不可能不用主面的,很多都是主动制造利用2个进出主面分别的位置.....怎么可能只用焦距 [T =>QS@g  
(2015-01-06 16:46)嬀/color] |\uj(|  

a5t&{ajJ  
福建那边有个光学场是没用到主平面去计算的，到目前为止，关于曲线的计算，我听了几个版本，有插值计算用拟合方程的，有写程序直接优化的，福建那边一个朋友说他们是没用到主平面的，来源是陶纯堪那本书，那书我几个星期前看了第二次，没去推导里面的任何公式的方式去看，随便看看，貌似我也没看到有关主平面的计算。

遥远的路:福建那边有个光学场是没用到主平面去计算的，到目前为止，关于曲线的计算，我听了几个版本，有插值计算用拟合方程的，有写程序直接优化的，福建那边一个朋友说他们是没用到主平面的，来源是陶纯堪那本书，那书我几个星期前看了第二次，没去推导里面的任何公式的方式去看，随便看 .. (2015-01-06 20:52)  7Ji'7$  

a+lNX
lh=  
哦。。。我说的是在设计过程中，几组的组合要考虑主面，焦距，光线走向，大致曲线走向等等。。我具体计算最终的曲线还是拟合的，但设计和优化的时候用上面这些定向模糊控制的

xull127:哦。。。我说的是在设计过程中，几组的组合要考虑主面，焦距，光线走向，大致曲线走向等等。。我具体计算最终的曲线还是拟合的，但设计和优化的时候用上面这些定向模糊控制的(2015-01-07 12:25)嬀/color] \41/84BA  

L /
PAC  
这就是差别，我们没有拟合这个词，是无误差的曲线计算，若用到拟合，可能就无法真正理解变焦与聚焦曲线的最根本产生原理，虽然可能计算结果不会差很多。

kimclps:
SIN角度展開算到[(角度)^3]/3!得到的是3rd-order Seidel係數；展開到[(角度)^5]/5!算得的是五階Seidel係數。SIN角度展開式中沒有[角度4次方的項目]，不瞭解樓主所說"4阶4rd-order Seidel以上4rd-order Seidel，偶次的，奇次的没做过，，应该也差不多。" ，的意思。 ZR=i*y  

%/\sn<6C}  
_?felxG[  
上个图比较直接，里面是偶次非球面的，非球面系数4rd-order term后就无法计算了，奇次非球面的应该也一样。

xull127:哦。。。我说的是在设计过程中，几组的组合要考虑主面，焦距，光线走向，大致曲线走向等等。。我具体计算最终的曲线还是拟合的，但设计和优化的时候用上面这些定向模糊控制的(2015-01-07 12:25)嬀/color] ) .V,zmI  

3S>rc0]6  
陶的理论本身就存在问题，高斯公式是建立在主平面的基础上才成立，若不计算主平面，那是不正确的，只能说是一种近似求解，陶的理论甚至没有主平面的计算，其实由此可见，其变焦曲线的计算方法存在很大的问题，甚至著述者本身并不完全理解变焦曲线的本质，这是这套理论的重大缺陷。真是一种悲哀！ $i3`cX)g  
P?8$VAkj  

楼主， 其实陶的书没有原理性错误。其实在研究变焦镜头设计的 可以看看betensky的一些论文。当然光学设计平衡非常困难。 有时候某个参数放宽一点点， 性能就有很大改变， 还有每个设计者有自己的理解。  总之学无止境， 多实践就能做得更加好。 b'/:e#F  
  我个人认为  你这个5片镜的设计不错， 体现了比较高的水平。 >*l2]3'`  

poon:楼主， 其实陶的书没有原理性错误。其实在研究变焦镜头设计的 可以看看betensky的一些论文。当然光学设计平衡非常困难。 有时候某个参数放宽一点点， 性能就有很大改变， 还有每个设计者有自己的理解。  总之学无止境， 多实践就能做得更加好。 gX5.u9%C\  
  我个人认为& .. (2015-01-08 10:29) gF~ }  

LA,G>#?H  
陶的理论的大纲公式之一是高斯公式，而高斯公式是基于主平面来求物距和相距，而陶的理论甚至没有给出多组态主平面的计算公式及其递推公式，这说明陶的理论没有推倒出这样的公式，其计算只是一种近似求解！而其能近似到何种程度，我个人认为其误差是很大的，毕竟光学是很精密的东西，像平面一旦移动0.01mm，解析度就会下降一般，在很多短焦镜头是这样，长焦会好点。很多人会用拟合的方法去减少这种计算误差，但能将误差降到多少，我就不知道了，毕竟整个变焦曲线和聚焦曲线，要计算的曲线表数字个数是要有几千个之多，是否每个都误差很小，还是让人怀疑。当然这种误差可能也是可以接受的，因为镜头由于公差的存在，每个镜头其焦距和主平面都会有点小差别，所以计算时无误差的计算，实际应用过程还是要通过软件区判别，我只是从理论的角度去探讨这个问题。 Fow{-cs_p  
主平面的递推公式是很重要的公式，推倒出这样的公式，100个群组的变焦系统你也能计算其组合主平面在哪里，而且几乎只要用到很短很短的时间，不费吹灰之力。。 8vvNn>Q  
Vgj[m4l  

遥远的路:陶的理论的大纲公式之一是高斯公式，而高斯公式是基于主平面来求物距和相距，而陶的理论甚至没有给出多组态主平面的计算公式及其递推公式，这说明陶的理论没有推倒出这样的公式，其计算只是一种近似求解！而其能近似到何种程度，我个人认为其误差是很大的，毕竟光学是很精密的东 .. (2015-01-08 12:03)  'sTMUPg`  

{rZ )!  
陶老师的书是从高斯光学出发，阐述变焦的高斯本质，高斯光学的直接体现就是薄透镜系统，这种系统当然没必要去讨论主面，即使是真实的透镜组，也可以理解为有一定厚度的薄透组，只不过这个厚度可以理解为物像方之间的主面距离，而书中只不过是忽略了这个厚度而已；从高斯光学出发，只是从最原始、最“近似”、最理想的光学理论去理解变焦本质，真正的要考虑你说的这些精密的东西，是基于高斯理论的设计的后期阶段，最初的一阶计算本来就是高屋建瓴，不可能也没必要如此精密地描述。计算任何复杂系统主面位置只要追迹2条近轴光线而已，这是很简单的东西，但也说明主面本身就是高斯光学里的概念，更不能说书中没给出这样的公式就说它是近似求解了！ kT4Tb%7KM  
陶老的书没有任何问题